Sofa Talk: Eigentlich wollte ich nur gesehen werden

00:00:00: Willkommen zum Into Being Podcast.

00:00:03: Ich bin Dana

00:00:04: Schwandt und nehme

00:00:04: dich zusammen

00:00:05: mit vier fantastischen Frauen aus meinem Team Svenja, Manja, Nadine

00:00:08: und Greta mit hinter die Kulissen der Into Being Welt.

00:00:17: Wir haben vier verschiedene Formate

00:00:19: für dich.

00:00:20: heute gibt es einen Sofa-Talk in dem zwei von uns eintauchen in die Widersprüche Konditionierungen um klassische Herausforderung

00:00:27: des Alltags Und

00:00:28: wie wir ihn begegnen.

00:00:30: Mal mehr und mal weniger glorreich.

00:00:32: viel Spaß Hallo Nadine.

00:00:38: Hallo liebe Greta, wie schön dich zu sehen.

00:00:42: Ja

00:00:42: voll schön!

00:00:44: Wie bist du heute hier?

00:00:45: Wie startest du rein in unseren Talk?

00:00:49: Ich habe gerade... ich sah es ganz entspannt hier und dann hat das Telefon geklingelt und dann hatte die Schule von meinem Sohn angerufen von Jaron und er muss abgeholt werden.

00:00:59: Und ich glaube um zwei vor eins hat's geklingelter Telefon Hier we go!

00:01:05: Leben schaltet sich in meine Pläne ein.

00:01:09: In meiner

00:01:10: Termin-Aufnahme sozusagen.

00:01:12: Zwei Minuten vor unserem Termin genau, aber ich habe das Glück dass Oma Oppa die Woche da sind und jetzt holen sie ihn ab und ich gehe auch davon aus, dass alles gut ist.

00:01:22: Aber trotzdem hab' ich kurz gedacht ah ja ja es ist wieder der Plan... Das eine ist der Plan und das andere ist dann was passiert wenn Leben sich dazwischen schaltet.

00:01:33: Aber

00:01:33: jetzt bin ich hier und freue mich total auf unsere erste Podcastaufnahme.

00:01:39: Und du?

00:01:39: Wie bist du da?

00:01:41: Ja, ich bin hier... Ich merke diese Woche insbesondere wieder mal, es ist irgendwie viel los im Außen, gibt viele Termine, viel was passiert.

00:01:50: Wenn's eine Unsicherheit im Leben gibt, kenne ich das sehr gut von mir, dass plötzlich alles unsicher wird und dass dann plötzlich Konflikte mit Partner auftauchen Ja, im Job irgendwas wackelig wird und das vielleicht eine Freundin irgendwas kriegt.

00:02:06: Und es ist dann so eigentlich wie bei dir, dass als würde Leben sich darauf konzentrieren jetzt dich dir irgendeine Nachricht zu schicken worauf du dich fokussieren solltest.

00:02:17: aber ich kenne das total.

00:02:19: wenn ich irgendwo Unsicherheit spüre, dass sich das dann auf andere Felder und auch auf andere Menschen auswirkt und ich glaube das mit Kindern wahrscheinlich noch viel krasser

00:02:27: Dann hilft immer dieses Bild, es ist alles ein etwas schlecht verpacktes Geschenk.

00:02:32: Auch wenn wir im Moment noch nicht sehen können ... Wir sind unsicher und das kann ich auch bestätigen.

00:02:37: Wenn ich die Unsicherheit habe, dann fühle ich sie in allen Bereichen, in allen Beziehungen.

00:02:43: Das andere ist ja das Geschenck, was vielleicht weil wir unsicher sind, das Leben uns zur Verfügung stellt.

00:02:50: Und zu gucken, was da drinsteckt.

00:02:54: Was auch immer da drinnen ist?

00:03:00: So schnell habe ich meine Erkenntnis von meinem gerade schlecht verpackten Geschenk eine Minute vor Beginn noch nicht ausgepackt, noch nicht verstanden.

00:03:08: Kommt noch!

00:03:09: Kommt doch

00:03:11: genau.

00:03:12: Oh ja total

00:03:14: schön.

00:03:16: und was heißt eine Erkenntnisse?

00:03:18: Auch in unserer ersten Folge haben wir uns alle auch kurz vorgestellt.

00:03:25: Eigentlich wollte ich mich vorstellen noch mal mit den Mit-mehr-Rahmbedingungen, aber das geteilt was da war und es war ja eine Situation mit Marian.

00:03:33: Und in kurz in der Nutshell diese Situation dass er im Ausland war zurückgekommen ist am ersten Tag oder am Abend dann als es Deutschland Spiel stattgefunden hat... Das war jetzt am Samstag glaube ich ne?

00:03:46: letzten Samstag?

00:03:47: Ja!

00:03:48: Ich glaube ja.

00:03:49: Und er dann noch mal auf Geschäftsessen musste und am nächsten Morgen früh los musste.

00:03:53: Ich gemerkt habe, wie so eine Wut in mir aufgestiegen ist.

00:03:56: Das hatte ich ja auch geteilt und hab dann gemerkt die Wut ist da!

00:04:01: Ich bin wirklich wütend gewesen als ich wusste es war nur eine Geschichte.

00:04:03: aber ich war wütent

00:04:05: sehr viel.

00:04:07: Hab nicht überlegt, wie ich damit umgehen kann sondern um mich geworfen

00:04:12: mit Worten.

00:04:13: Ich habe ihm eine Nachricht, wollte ihm die Nachricht schicken.

00:04:15: Nicht abgeschickt Gott sei Dank!

00:04:17: Und dann bin ich doch einkaufen gegangen und hab mir alles noch schwieriger gemacht war in diesem Supermarkt da und hat meinem Nervensystem noch ein bisschen mehr Druck zugemutet.

00:04:29: Dann habe ich gedacht okay, ich brauche andere Lösungen.

00:04:32: Ich frage Maaswenya und Manja was sie davon halten?

00:04:35: Und habe noch eine Nachrichten geschickt also wirklich abgeschikt und dann kam direkt das Feedback von den beiden Was Sie denn schon sehen, also so was wie Ach liebe Nadine.

00:04:46: Das ist doch dein System, dass du im Absicht unterstellst und guck mal, wie es eigentlich war?

00:04:50: Da ist doch gar keine böse Absicht und die Vorwürfe, für die Du an ihn hast, die hast Du doch eigentlich an Dich!

00:04:56: Und das hat alles sehr rekoniert und auch sehr richtig.

00:05:00: Und trotzdem hat's irgendwie – und das war genau das, was ich wollte, wo ich ja auch drum gebeten habe – aber irgendwie hab' ich mich nicht besser

00:05:09: gefühlt.".

00:05:10: Nun stand ich da und habe ja dann auch geteilt, geweint.

00:05:14: Und war so ein bisschen irritiert wütend, irritiert... ...und wusste okay, da muss ich hingucken.

00:05:19: Dann saß ich ja im Auto und hab festgestellt alles klar.

00:05:21: Ich glaube was passiert ist.

00:05:25: eigentlich wollte ich so gerne gesehen werden mit meinen Gefühlen?

00:05:29: Mit meinem Schmerz?

00:05:31: Mit diesem.

00:05:33: Du fühlst dich nicht gesehen du fühlts dich nicht gewertschätzt vielleicht in welchen Warsens auch immer hatte, genau vor allem dieses nicht gesehen zu werden.

00:05:40: Und statt aber zu sagen oh ihr Lieben mir geht's grad schlecht ich muss euch einfach mal mit reinholen in mein Gefühlsleben könnt ihr einfach nur zuhören bin ich auf anderen Eben unterwegs gewesen und hab mir im Ergebnis dann genau das reingeholt was ich versucht habe zu vermeiden.

00:05:58: also ich wollte gerne gesehen werden Und das heißt was

00:06:03: eigentlich aus der Haltung, aus der du die Frage herausgestellt hast.

00:06:07: Wolltest du dir Bestätigung dafür holen deine Geschichte zu bestätigen?

00:06:11: Also du wolltest Bestätigungen holen dafür dass die Geschichte stimmt wie du dir erzählst?

00:06:17: Naja ich würde sagen genau bewusst würde ich sagen habe ich genau das gemacht.

00:06:22: Genau das Ich wollte mir.

00:06:23: eigentlich wollte ich sagen hallo guck mal wie gemein Marianne zu mir ist oder wie gemeinn lehm es.

00:06:32: Und

00:06:32: eigentlich wollte ich dafür Bestätigung haben.

00:06:36: Da ich ja schon weiß, mit der Geschichte brauche ich gar nicht ankommen, habe ich dann irgendwie den Raum aufgemacht und gesagt jetzt guck doch mal was ihr hört!

00:06:44: Aber eigentlich war ich wirklich unter der Wut verletzt?

00:06:50: Genau so wie ich mit Marian unter der Wut war ich verletzt.

00:06:53: Ich vertraurig, dass er den ersten Abend nachdem wir uns fast eine Woche nicht gesehen haben noch mal auf ein Geschäftsessen gehen musste.

00:06:59: Ich verdraurige das beim Deutschland-Auftaktspiel eher nicht dabei war und wir nicht als Familie vom Fernseher sitzen konnten gemeinsam diesen Moment zu feiern.

00:07:09: oder auch am nächsten Morgen als er so früh gegangen ist war ich wütend weil ich es nicht wusste.

00:07:13: aber eigentlich war ich auch traurig dass es ihm so egal ist mich mit reinzuholen in seine Geschichte in seiner Planung und statt zu sagen, ich bin traurig.

00:07:23: Ich hätte mir gewünscht das habe ich halt wenn ich halt in diese Wut eingestiegen.

00:07:28: und das Gleiche und dieses Naja es ist ja nicht.

00:07:32: Es ist auf der einen Seite die Wut Und auf der anderen Seite ist es Ja auch auf dieser Inhalts Ebene zu bleiben.

00:07:38: Was würdest du jetzt was wir zurückblicken Jetzt sagen hat dich nicht sagen lassen dass Du Traurig bist?

00:07:45: Ich hab's in dem Moment nicht gespürt.

00:07:47: In dem Moment war die Wut da.

00:07:51: Und vor allem dieses Gefühl von ... Er ist schuld daran, dass es mir jetzt so geht!

00:07:59: Weil er nicht da war gestern Abend.

00:08:02: Weil er heute Morgen früher gegangen ist und eher nicht beim Spiel dabei war.

00:08:06: Du hättest ja schon gestern abend quasi spülen können, dass du traurig bist?

00:08:11: Es ist ein Muster, dass wir Wut über was legen, wo wir ... über ein anderes Gefühl, das wir nicht fühlen wollen eigentlich oder in dem Fall jetzt bei dir Traurigkeit.

00:08:22: Ja und es ist total.

00:08:22: ich glaube die erste Reaktion also bei mir jetzt ist tatsächlich sehr häufig Wut.

00:08:29: Ich finde es so krass spannend weil Wut ist für mich so ein interessantes Thema.

00:08:35: und also ich hätte die Frage die ich jetzt an dich glaube ich habe im Bezug auf Wut wie äußert sich denn diese Wut bei dir?

00:08:42: Weil ich hab da auch ein ganz besonderes Ding kann ich dir gleich nochmal teilen.

00:08:45: aber Wie äußert sich das denn bei dir?

00:08:48: Ein ganz besonderes, ich bin neugierig.

00:08:49: Was für ein ganz besonders... Scheiße

00:08:50: ist es gar nicht so besonders!

00:08:54: Also gut, bei mir äußerte sich das wirklich körperlich, würde ich sagen.

00:08:57: Es ist wie so einen Grummel im Bauch und es ist so ein Gefühl von Ich kann nicht halten Ich kann nicht an mir halten.

00:09:07: So ist es so, ich kann die Wörter nicht zurückhalten, die dann aus mir raus purzeln... ...ich kann dieses, wie wenn ich etwas was in mir ist, nicht halten kann und dann fange ich an, was zu sagen, was ich danach bereue oder auch vor allem das.

00:09:21: Vor allem das ist das, was sich tue!

00:09:22: Ich sage Dinge, die ich danach bereue und in meinem Bewusstsein ist es quasi genau diese Wut, die uns das machen lässt weil unter der Wut steckt ja eigentlich was viel feineres, was viel leiseres Und wenn ich mich dem zuwenden würde, dann würde auch die Wut verschwinden.

00:09:42: Weil was ich mache und das ist nämlich genau die Crux in dem ich aus der Wut heraus agiere, ziehe ich mir mehr von dem in mein Feld, was ich eigentlich gar nicht haben will.

00:09:52: Das ist so verrückt oder?

00:09:54: Wir wissen schon, wir wissen schon was wir nicht wollen und tun.

00:09:58: in unserem Bewusstsein Der beste Bewusstseinsletzer stand.

00:10:01: Alles um das nicht zu haben, was wir nicht wollen und was passiert?

00:10:04: Es kommt genau das, was Wir Nicht Wollen!

00:10:08: Du sagst zwar, wie wissen es ist?

00:10:10: ich glaube wir wissen unbewusst da wo wir blinde Flecken haben, wissen wir's halt nicht.

00:10:14: Ja

00:10:15: Ich machs ja nicht absichtlich Sondern sie sind in dem Moment einfach blind.

00:10:21: Und dem auch zuzustimmen dass es halt genauso ist.

00:10:23: aber bevor wir dabei reingehen liebe Kräter

00:10:26: Was?

00:10:26: Wir sind bei dir das mit der Wut an.

00:10:30: Ja,

00:10:30: dieses Thema Wut fasziniert mich total.

00:10:33: Weil ich vor ein paar Jahren festgestellt habe und das ist wirklich ... Also, ich musste dafür erst vierunddreißig Jahre alt werden um festzustellen dass sich Wut überhaupt nicht fühlen kann.

00:10:46: Ich erlaube mir nicht Wut auszuagieren.

00:10:50: Und es gibt zum Geschichten in meiner Familie was ich als Kind alles gemacht hab wenn ich wütend war.

00:10:57: Ich glaub, da gibt's ja die Klassiker was Kinder halt so machen im Supermarkt.

00:11:00: Wüten auf den Boden werfen und so weiter.

00:11:02: Und da gab es auch noch ein paar andere Geschichten von mir aber schein ich weiß nicht wann das aufgehört hat.

00:11:09: jedenfalls kann ich mich nicht erinnern dass ich bewusst Wut ausagiere.

00:11:15: Und was ich aber halt getan habe ist, weil die Wut ist ja trotzdem da.

00:11:19: Ich war total autoaggressiv.

00:11:21: Also ich hab das alles in mich reingefressen und hab dann ... also ich hab zum Beispiel auch eine schilderes Unterfunktion.

00:11:29: Ich weiß nicht ob das damit zusammenhängt, aber es ist ja eine Autoimmunkrankheit, die sich auch selbst ... Ich könnte mir schon vorstellen, dass das psychosomatisch auch irgendwie miteinander zusammenhinkt.

00:11:44: Ich bin niemand, der schreit vor Wut.

00:11:48: Das Krasseste was ich mache wenn ich wütend bin ist Türenknallt.

00:11:52: Das ist das krasseste, was es gibt bei mir und ich hatte mal einen Ex-Freund, der hat bei mir bemerkt dass sich dann wie so ein wütender Zwerg werdet er aufstampft?

00:12:03: Wie so ein kleines Kind.

00:12:04: aber ich werde nie laut zum Beispiel ich schrei nie!

00:12:12: irgendwie krasse Musik anhören.

00:12:14: Dadurch versuche ich es aus meinem Körper rauszubringen, diesen Kompensationsmechanismus habe ich gar nicht und das finde ich echt ... Es ist natürlich auch super schädlich.

00:12:25: Ich bin mir sicher, dass meine Gewichtsschwankungen früher sehr stark damit zusammenhängen, weil ich halt kompensiert hab Wut nicht zu fühlen und dadurch weiß ich nicht.

00:12:37: Dieses Wutt-Thema ist bei mir interessant, weil für mich das erst entdecke.

00:12:41: ganz lange nicht erlaubt habe.

00:12:43: Das ist ja spannend, da sind wir hier ein perfect Match!

00:12:50: Ich glaube unsere Systeme sind einfach komplett unterschiedlich.

00:12:53: bei mir ist für mich es immer relativ schnell klar dass der andere Schuld ist.

00:12:58: Der Andere ist Schuld daran das es mir jetzt so geht wie's mir geht und das macht mich wütend.

00:13:07: Und weil ich dem anderen quasi die Schuld zuschiebe Ist es wie so eine Erlaubnis, dass ich jetzt auch wütend werden kann?

00:13:15: Weil wenn man mir sowas antut.

00:13:17: Wenn man so mit mir ist, wenn man so wenig auf mich achtet ums mal zu überzeichnen dann habe ich ja jetzt wohl das Recht, wützensein ohne dass sich das sage ich jetzt mal kognitiv herleite.

00:13:28: aber so fühlt sich's an und bei mir ist tatsächlich... Das was du beschrieben hast total spannend.

00:13:33: Ich brauche die Musik.

00:13:35: Also wenn ich richtig wütent bin Dann ist das erste was ich mache aus dem Raum zu gehen aus dem Haus zu gehen.

00:13:43: Musik an, zum Beispiel so eine Ecke hier, so ein Spielplatz und da ist so ne grüne Fläche, da habe ich einen richtig schönen Blick auf Würzburg und da is kein Gegenüber!

00:13:51: Da sind nur im Hinter mir sind Bäume und dieser Spielplatz, bisschen weiter weg dann Häuser aber davor ist nichts.

00:13:58: und dann kann ich Musik richtig laut machen, Airpods richtig laut Dann hab' ich so n paar Lieder die kröle ich dann Und dann merke ich richtig das es sowie Abflacht, dass ich wieder da bin.

00:14:11: Dann kann ich

00:14:13: auch runterfährt wahrscheinlich oder?

00:14:15: Ja genau, ja total.

00:14:20: Sollte vielleicht auch mal ausprobieren.

00:14:22: Vielen Dank für den Tipp!

00:14:28: Weil eigentlich ist es ja schon auch gesund die Wut rauszulassen und das was bei dir passiert mit der Projektion im Außen das finde ich super spannend weil das ist bei mir gar nicht also bei mir bin immer ich schuld.

00:14:38: Also ich hab wieder etwas nicht geschafft, nicht richtig gemacht.

00:14:41: Nicht gesehen und so weiter... Und ich bräuchte es halt voll ins Innenrhein!

00:14:47: Ich würde mich niemals trauen.

00:14:48: Wut ist ja auch eine Emotion die dir total hilft zum Beispiel Grenzen zu setzen.

00:14:55: Und das Spoiler bin ich halt auch nicht so gut drin.

00:15:00: Aber

00:15:00: kleiner Spoiler mache ich auch nicht.

00:15:05: Also die eine ist nicht automatisch, die Wut ist nicht automatically Voraussetzung dafür.

00:15:09: Verstehe?

00:15:10: Nee weil ich glaube Grenzensetzen ist ja etwas wenn du ne Grenze setzt.

00:15:15: Wenn Du Wut brauchst um eine Grenze zu setzen dann ist es ja auch keine in Integrität mit dir getroffene Entscheidung Die zu einer grenze geführt hat sondern Es ist so.

00:15:25: Ich muss mich aufmonitionieren damit ich das Recht habe Ne Grenze Zu Setzen.

00:15:30: Ja Das ist ja dann wie so ein bisschen die funktionale Wut.

00:15:37: Das ist vielleicht etwas, was dir helfen könnte lieber Greta.

00:15:39: Dir ein bisschen funktionale Wut unter deine Flügel zu holen!

00:15:44: Ja das kenne ich schon, dass ich auch so merke... Ich brauche Drama als Legitimation dafür in der Grenze zu setzen oder zu sagen, es war jetzt wirklich schlimm und deswegen entscheide ich mich so-und-so oder sowas.

00:15:56: Das kenn' ich schon auch.

00:15:57: Das ist dann also vielleicht eine stillere Form der Wut aber auch ja funktional Ja.

00:16:04: Ich glaube, der Teil ist schon ... Drama brauchen wir alle?

00:16:10: Wollen!

00:16:10: Ist auch wieder die Frage wollen, glaub ich, wollen wir's nicht aber holen tun wir es.

00:16:14: Wir haben doch schon mal so ganz gerne gemessen am Ergebnis.

00:16:17: Genau.

00:16:18: Hast du Drama in deinem Leben?

00:16:19: Willst Du Drama in Deinem

00:16:20: Leben?!

00:16:22: Ja voll...

00:16:24: Ja und ich glaube bei mir ist diese Wut, die ist nicht funktional.

00:16:27: Die ist tatsächlich also sie hat auch einen funktionalen Teil, aber so wie ich sie ausagiere ist sie nicht funktional.

00:16:36: Weil es ist ja kein, ich agiere es aus und dann ist die Wut aus mir raus sondern das ist eher ein.

00:16:42: Ich steiger mich rein Wenn ich tanze wenn ich singe Dann bin ich dabei aber wenn ich meine eigenen Gedanken befeuer Und dann in meine geschichten einspringe dann kann ich mich ganz schön lange in der wuht halten und dann kriege ich die auch schnell wieder angeschnipst, sobald ich Marian zum Beispiel sehe.

00:17:01: Ja das wollte ich auch fragen was passiert dann in der Dynamik zwischen dir und Marian wenn diese Wut da ist?

00:17:06: Weil bei mir würde ich den Partner unterstellen dass er es oft vielleicht gar nicht merkt weil ich sehr alles in mir behalte.

00:17:13: Ja aber die Frage ob man's dann nicht wirklich trotzdem merkt auch wenn du es in dir behältest.

00:17:20: Bei mir merkt das auf jeden Fall unterschiedlich.

00:17:28: Ich habe ja auch dieses IDS hören, das heißt ein Teil von mir versucht sich dann immer zu erklären du bist ja auch so impulsiv

00:17:35: und gute Impulsivität

00:17:38: bei mir geht alles raus und unsere Dynamik ist deshalb also die nicht funktionale Dynamik.

00:17:45: sieht so aus er ist für mich der Schuldige.

00:17:48: ich bin laut und sage auch warum.

00:17:50: ich glaube dass er der schuldige ist und er zieht sich zurück und sagt ich kann hier sowieso nichts kommt dagegen eh nicht an.

00:17:59: Und im Kern und das ist nämlich echt spannend, weil ... Das hatten wir heute Morgen erst wieder.

00:18:04: Stellen wir uns stellen wir beide damit sicher dass wir uns beide nicht sehen.

00:18:09: ich bin wütend sage ihm er ist der Schuldige.

00:18:13: du siehst mich nicht Ich muss immer alles alleine machen.

00:18:16: Denkt den Ding Ding Ding Denk diese ganzen Geschichten von mir?

00:18:19: Und in der Energie in der ich ihn begegne Ist eher schon wie in halb acht und begegnet mir sehr beschwichtigend, also in so einer sehr vorsichtigen oder auch manchmal beschwichtigend oder rechtfertigend.

00:18:37: Ich konnte es wirklich nicht anders machen.

00:18:39: Das ist dann wie er quasi auf meine Wut reagiert.

00:18:44: Und wenn er dann so reagiert, dann befeuert das mein Wutsystem.

00:18:48: Wenn wir uns da rausziehen, können wir sehen, krass!

00:18:53: Er glaubt sich... Er glaubt, er kann machen was er will.

00:18:57: Ich bin sowieso wütend und das Verrückte ist, es stimmt auch.

00:19:01: Weil das meine Fallback-Strategie oder die Fallbackreaktion an der Stelle ist Und ich kann mir bestätigen naja wenn er somit mit mir isst Wenn er mir halt auch nicht sagt was er macht wenn ich alles auf den letzten Tricker mitkriege Dann bin ich ihm halt auch Nicht wichtig und dann habe ich halt auch wieder den Grundwüten zu sein.

00:19:19: Ja Ja, verstehe.

00:19:21: Und das was dazwischen euch passiert wäre ja jetzt so in der Sprache der Philosophie gesprochen dass er in Versorgungsanspruch geht.

00:19:26: könnte man das so sagen und das finde ich total krass weil Deine Wut ist ja da, die schreit ja quasi sie-mich.

00:19:36: Das ist ja wahrscheinlich das was du damit wahrscheinlich willst und er traut sich aber also so wie du es jetzt beschrieben hast klingt es so als wäre dann vielleicht auch ein bisschen eingeschüchtert und er will halt diese Wut nicht und geht dann in Versorgungsanspruch und zieht sich zurück.

00:19:50: Und Was ich so krass finde an so einer Dynamik ist dass man Dass dadurch halt passiert dass der andere sich nichts mehr sagen traut unter Umständen.

00:20:02: Und dann halt, was entsteht?

00:20:05: eine Dynamik in der Beziehung.

00:20:07: In der einer sich nichts mehr sagen traut weil Angst vor der Reaktion von dem anderen das muss ja auch nicht immer gut sein.

00:20:12: Dann ja auch keine Ahnung gibt es da tausend Formen zu reagieren.

00:20:16: was ich vielleicht nicht will warum jemand so reagiert ist ja dann auch immer meine Geschichte warum ich das nicht will.

00:20:21: also warum kann Marian das nicht halten wenn du wütend bist wäre zum Beispiel auch ne Frage.

00:20:27: aber das liegt er dann auf seiner Seite?

00:20:29: Ja und das ist der Punkt, dass wir in dem Perfect Match so nennen wird es ja bei uns.

00:20:34: In dem energetischen Perfect Match, indem wir uns getroffen haben.

00:20:38: Indem wenn's ausgeglichen ist, jeder auf seiner Straßenseite hat hundert Prozent Verantwortung und lebt auch nur seine Hundert Prozent Verantwortung.

00:20:45: also guckt nur bei sich.

00:20:47: sowie wir leben in dem gerade geschilderten Ausschnitten bin ich übergriffig?

00:20:53: Also Ich meine mehr bei ihm reinspringen zu müssen weil er der Schuldige auf meiner Bühne ist.

00:21:00: Ich, meine Ehe müsste rechtzeitig kommen mir rechtzeitig Bescheid geben oder am besten irgendwie den Termin gar nicht ausmachen.

00:21:06: also eher muss es anders machen so dass ich mich sicher fühle.

00:21:10: und auf seiner Seite betrachtet geht er schon davon aus ich kann es eh nicht ihr Recht machen.

00:21:16: Es ist egal was ich sage sie wird sowieso sagt ja auch so dann sie wird Sowieso ausflippen.

00:21:23: Und deshalb versuche ... so vorsichtig wie möglich oder...

00:21:27: Wie ist er der Resignation?

00:21:30: Ja, Resignationsrechtfertigend.

00:21:32: Er fühlt sich quasi schon in einer Position, in der er meint, sich rechtfertigen zu müssen.

00:21:38: Weil er muss er ja nicht!

00:21:40: Er hat genauso Recht die Dinge zu entscheiden egal ob... Auf der Arbeit oder Privatetermine geht es nicht um die Inhalts-Ebene.

00:21:49: Aber die Haltung aus der heraus, das sagen wir immer, informiert mich darüber.

00:21:55: Das ist das, was mich dann wieder triggert

00:21:57: und

00:21:58: so können wir uns halt da drin halten.

00:22:00: Und unser perfect Match ist ... Wir haben ja beide Wunden in denen wir uns trigaren.

00:22:06: Er triggerte sich in der Wunde, hier geht's eh nicht um mich!

00:22:09: Es ist eh egal.

00:22:10: Ich werde eh nicht gesehen, es ist eh bedeutungslos und unwichtig.

00:22:14: Und ich hab die Wunder ... Ich werd eh nicht sehen, oh Wunder!

00:22:17: Ich muss eh alles alleine machen.

00:22:19: Bei mir hilft halt auch keiner.

00:22:21: Wenn ich's nicht mache, macht's keiner.

00:22:23: Das heißt wir sitzen ja beide da mit diesen klaffenden Wunden und wollen uns gegenseitig lieben oder vielleicht heilen.

00:22:34: Aber das was unsere Konditionierung kreiert, die eben beschriebenen Muster In denen bestätigen wir uns genau das, die Wunden, die da drunter liegen.

00:22:43: Ja

00:22:44: und das ist...

00:22:45: Da holen wir uns wieder das ins Geld was wir eigentlich verletzen, was wir nicht wollen.

00:22:51: Und ich glaube der einzige Weg daraus ist immer wieder bei dir selber zu gucken also bei mir zu gucken um jetzt wieder zum Beispiel vom Anfang zu kommen eben nicht dann anzufangen zu schreien, zu essen mich abzulenken mir Bestätigung zu suchen.

00:23:10: Die ganzen Dinge die wir da tun um uns abzulenken sondern was ich und der Inhalts-Ebene ist.

00:23:15: egal was ich heute Morgen gemacht habe als wir darüber geredet haben Und ich gemerkt hab es geht schon wie ich glaube Es geht schon wieder los!

00:23:21: Da saß ich dann kurz da und habe die Augen zugemacht und habe halt diese Wut gespürt Und dann ist er auch aus dem Zimmer gegangen wegen was anderem, egal.

00:23:34: Dann hab ich dieses Gefühl da sein lassen und dann habe ich unter der Wut gemerkt wie verletzt ich eigentlich bin.

00:23:42: Und dann hab' ich auch wieder geweint aber diesmal nicht im Supermarkt sondern im Bett sitzend.

00:23:47: Das war aber so ein reinigendes ... Okay!

00:23:53: Jetzt darf's einmal durch mich durchlaufen Und ich würde jetzt gerne sagen, dann habe ich die Augen aufgemacht.

00:23:59: Ich hab ihn voller Liebe angeguckt, konnte mich entschuldigen und alles war wieder gut.

00:24:05: Ja geht's

00:24:06: nicht!

00:24:07: Aber wir sind auf dem Weg dahin.

00:24:08: Ich habe echt gemerkt dass sich danach bevor er ausm Haus gegangen bin, ihn auch wieder ganz anders sehen konnte... ...und der sich für mich wieder anders auch angefühlt hat weil die Distanz wieder weniger geworden ist.

00:24:19: Kannst du einen vorher nachher beschreiben?

00:24:21: also wie hat das sich vorher angefühlen?

00:24:22: Wie hatte es sich dann dann auch angefühlt?

00:24:25: Vorher habe ich ihn gar nicht gefühlt, da hab ich ihn...

00:24:28: Dich so abgeschnitten?

00:24:29: Ja genau.

00:24:30: Das ist so wie wenn er schuldig ist dann spür' ich ihn nicht mehr Dann hab ich keine Verbindung, dann hab ich manchmal sogar das Gefühl Ich kann ihn nicht mal angucken.

00:24:40: Jede

00:24:40: Verbindung selbst wenn ich ihn an gucke ist so oh ne.

00:24:43: Oder kennst du das?

00:24:44: wenn du dann auf einmal wenn deine Bewegung macht und du so ohne Alles was er tut ist dann so Oh Ne

00:24:52: Es hat ja sich an der Nase gekratzt.

00:24:54: Ja, genau!

00:24:55: Sowas

00:24:56: oder so.

00:24:56: Essgeräusche habe ich dann auch manchmal wenn ich da in so ein Ess gehe und er nicht... Ohne!

00:25:03: Geil!

00:25:05: Ich glaube das ist zu der Klassiker.

00:25:07: voll gut dass du das als Beispiel bringst.

00:25:10: Ich glaube es kennen ganz viele.

00:25:12: Ich glaub auch.

00:25:13: Und danach ist es ein und das ist ja der Punkt des Er ist nicht anders.

00:25:18: Ich hab mehr Mitgefühl mit mir, ich lass diese Gefühle durchfließen und bin wieder, sag' ich mal, mehr in mir.

00:25:24: Und dann kann ich Ihnen wieder mehr als den, sage ich jetzt mal poetisch gesagt, als den man sehen, den ich halt von Herzen liebe... Aber dann sehe ich ihn einfach anders!

00:25:33: Dann seh' ich wieder wie er einfach extrem gut aussieht wenn er morgens aus dem Haus geht in sein Business-Ort für zum Beispiel um mal konkret zu selbst werden oder das ist so.. Das passiert dann in den Instant.

00:25:44: Ja.

00:25:45: Man das kennt ja jeder.

00:25:46: Ja

00:25:47: und ich finde es aber total wichtig, dass wir darüber sprechen.

00:25:49: Weil wenn wir in diesem Modus sind das wir uns zu drüber dran stören, dass er schmatzt dann denken wir an dem Moment also dass wir da nicht mehr rauskommen.

00:26:02: Dass uns das immer nerven wird, der jetzt so ist und das Spoiler stimmt halt gar nicht.

00:26:07: Es liegt halt an unserer Hinstellung und wie wir uns entscheiden ihn zu sehen.

00:26:13: Das ist ja so ein dringendes Gefühl dieses...

00:26:19: Ja, und?

00:26:20: Es ist die Einstellung.

00:26:23: Und wir entscheiden wie wir ihn sehen.

00:26:24: Ich glaube wenn ich in der Wut bin, entscheide ich nicht, wie ich ihn sehen will.

00:26:30: Es ist ein krasser Automatismus, der läuft und unsere Aufgabe ist es oder meine Aufgabe ist halt immer wieder mich, ich sage mal ganz liebevoll zu stoppen.

00:26:39: Wenn die Wut bei mir da ist, da habe ich rausgeholt dann mir das zu geben, was ich eigentlich brauche.

00:26:44: Nämlich Raum für das darunter meistens ist Enttäuschung und die Traurigkeit darüber, dass ich nicht gesehen werde, dass es nicht wichtig genug bin, das für mich zu machen?

00:26:55: Und dann wieder sage ich mal Herz auf!

00:26:58: Das ist eigentlich die Arbeit.

00:26:59: Durchfließen lassen und wieder Herz aufmachen, durchfließen lasse und immer wieder Herz

00:27:04: Ja und vor allem wahrscheinlich, dass davor in der Situation erkennen das ich jetzt durchfließen lassen müsste.

00:27:09: Und nicht da schon einsteigen in das Karussell was es dann die Maschinerie zum Laufen bringt.

00:27:16: Ja und das ist natürlich der Raum zwischen Reiß- und Reaktion an dieser Stelle den größer werden zu lassen und dem zuzustimmen, dass er oft genug halt einfach nicht da sein wird?

00:27:25: Weil je härter ich mit mir bin, dass ich schon wieder ausgeflippt bin oder unfair war oder was gesagt hat, was ich danach bereue.

00:27:33: Je mehr ich im Widerstand dann mit mir bin, desto länger bleibt es

00:27:37: so.".

00:27:39: Ja ja auch wieder holen wir uns etwas das wir eigentlich nicht haben wollen.

00:27:44: Bleibt dann länger da.

00:27:47: Ja sehr sehr spannend.

00:27:48: diese Beziehungsdynamiken sind einfach unglaublich unglaublich Spannend und vor allem, wir haben da so viele blinde Flecken.

00:27:58: Und ich kann ja... Ich erinnere mich auch als ich das erste Mal Beyond Patterns gehört habe.

00:28:02: Das ist jetzt anderthalb Jahre glaube ich hier unser Kurs zu den Beziehungsdynamiken.

00:28:06: Da sind mir auch... Ich weiß gar nicht wer das mal gesagt hat dass es mit Kronleuchter aufgegangen Vor allem im Bezug auf unsere Beziehungstynamik einfach weil ich tendenziell immer energetisch übergriffig bin und quasi Marian wie energetische immer eher in den Rückzug dränge.

00:28:24: Aber es gibt natürlich auch Situationen, in denen ist das komplett andersrum.

00:28:27: Oder in anderen Rollen ist es auch andersrum

00:28:31: und das ist so spannend.

00:28:32: Und Beziehungsdynamiken, das finde ich auch an Beyond Patterns zu cool weil da geht's ja nicht nur um Beziehung zwischen Mann- und Frau also die romantische Ehebeziehung sondern es geht ja um Beziehungen grundsätzlich.

00:28:47: Jeder zwischen menschlicher Kontakt ist ja irgendwie eine Beziehung.

00:28:49: Und wir fangen an bei unserer Mutter, bei unserem Ursprungsfamilie.

00:28:53: Da gibt es so viel aufzuräumen.

00:28:55: allein in den ersten Modulen von Beyond Patterns finde ich ist schon soviel dabei zum Thema Eltern-Mutter-Ursprungs-Familien diese ganz alten Muster.

00:29:04: wo kommt das überhaupt her?

00:29:06: und wie kommt's überhaupt dazu dass ich in Beziehungen jetzt die eigentlich nicht meine Ursprungsfamilie sind, sondern meine neue Familie.

00:29:13: Also mein Partner, meinen Ehemann, meine Kinder.

00:29:17: Dass ich da genauso bin wie das was ich schon kenne und da einfach ... Das kann man ja wahrscheinlich auch über Generationen zurückdenken und zurückspielen.

00:29:26: Und deswegen finde ich... Das ist total cool, dass wir jetzt eine Neuervlage von B&P patterns machen.

00:29:32: Und da auch nochmal... Ja das finde ich so ein wichtiger Kurs um mit der ganzen Beziehungsdynamik Arbeit anzufangen und einfach zu verstehen wie viel da eigentlich an einem selber liegt dass man nicht ausgeliefert ist in Beziehungen, weil es gibt ja den anderen der jetzt mal machen müsste.

00:29:50: Und ich bin so arm in der passiven Position und kann nichts tun, sondern das man auch... Ja!

00:29:55: Es gibt einen anderen, der auch eine Straßenseite hat aber ich habe auch eine.

00:30:00: Das war für mich ein krasser Gamechanger zu verstehen,

00:30:03: dass ich's

00:30:04: selber in der Hand hab

00:30:06: wie meine Beziehung im Laufen.

00:30:08: Diese Fragen, wir haben jetzt auch ein bisschen über Schuld gesprochen und ich stelle jetzt einmal mal Cliffhanger Frage am Ende.

00:30:13: Was wenn es keinen Schuldigen gibt?

00:30:15: Ein kleines Klammer ist gibt keine Schuld oder es gibt auch kein Schuldigen?

00:30:18: Ja

00:30:19: Und wie er uns dann auf den Standpunkt stellen krass.

00:30:22: das ist Marians Bühne Das ist Nadine's Bühnen Und Leben hat es so organisiert und ich weiß nicht, wie's immer wieder funktioniert.

00:30:29: Wir bedienen unsere Bühnen einfach perfekt!

00:30:31: Ich spiele genau die Rolle, die Marian für mich auf seiner Bühne vorgesehen hat... ...und er spielt genau die Role, die ich für ihn auf meiner Bühnung vorgesehene habe.

00:30:40: Ich glaube, er ist schuld und er glaubt, ich bin schuld.

00:30:43: Wenn wir uns auf den Standpunkt stellen, keiner von uns beiden ist schult, dann gilt das halt, dass jeder seinen Drehbuch versteht um die Story anders zu erleben?

00:30:54: Und das ist echt ein krasser Gamechanger, gerade für uns und Versorgungseinspruch.

00:30:58: Das zu verstehen und zu sehen wie du sagst in allen Beziehungen ist ein Riesengamechanger

00:31:05: voll gut!

00:31:09: Ja, vielleicht habt ihr alle die jetzt zuhört und zuschaut ja auch ein paar Geschichten, die uns erzählen.

00:31:14: Wollt ihr Erfahrungen oder Fragen stellen?

00:31:16: Das könnt ihr immer hier in den Kommentaren unter dem Podcast machen.

00:31:20: Oder er schickt uns einfach eine DM und folgt uns auf dem Intubing Universe Instagram-Kanal Und wenn ihr Lust bekommen habt auf Beyond Patterns, dann posten wir euch den Link dazu zur Anmeldung hier in die Shownotes.

00:31:34: Wir freuen uns damit, euch einen Austausch zu gehen.

00:31:36: Es gibt nämlich natürlich auch Live-Module, in denen ihr euch auch coachen lassen könnt und genau!

00:31:43: Wir hoffen, haben euch inspiriert oder Nadine?

00:31:45: Möchtest du noch was sagen?

00:31:47: Ich hoffe auf jeden Fall dass wir uns... Also wir sind sehr inspiriert würde ich sagen.

00:31:51: Wir haben uns inspiriert.

00:31:52: Auf jeden Fall.

00:31:55: dass ihr auch inspiriert seid.

00:31:57: Und ich würde mich natürlich sehr, sehr freuen euch dann vielleicht auch in einfach den Live-Modulen von mir und Patterns zu sehen!

00:32:03: Das wäre richtig cool.

00:32:04: Ja... Cool!

00:32:06: Vielen Dank Nadine es hat mir riesigen Spaß gemacht.

00:32:10: Ich freue mich schon auf wo und wann immer wir uns als nächstes im Podcast

00:32:13: wieder treffen.

00:32:15: Ich freu mich auch

00:32:16: bis Daniel lieben.

00:32:17: Auf!

00:32:17: Vielen dank fürs Zuhören.