Sofa Talk: Wer glaubt, keine Wahl zu haben, macht den anderen zum Täter

00:00:00: Willkommen zum Into Being Podcast.

00:00:03: Ich bin Dana Schwandt und nehme dich zusammen mit vier fantastischen Frauen aus meinem Team Svenja, Manja, Nadine und Greta mit hinter die Kulissen der Into Being Welt.

00:00:16: Wir haben vier

00:00:17: verschiedene Formate für dich.

00:00:19: heute gibt es einen Sofa-Talk in dem zwei von uns eintauchen in die Widersprüche Konditionierungen um klassische Herausforderung

00:00:26: des Alltags

00:00:27: Und wie wir ihn begegnen.

00:00:29: Mal mehr

00:00:30: und mal weniger glorreich.

00:00:31: viel Spaß Hallo, liebe Sandra.

00:00:37: Welcome welcome!

00:00:39: Wie schön dass du da bist.

00:00:41: Ist so total schön und vor allem auch so unerwartet weil es wird ja noch gesagt ein wir sprechen zu zweit aber da fällt dein Name noch gar nicht.

00:00:50: Da wird das Intro nochmal neu aufgenommen.

00:00:54: Ja voll gut.

00:00:55: also total schön dass Du da bist liebe Sandra.

00:00:58: und alle die dich noch nicht kennen... Es gibt ja schon eine Podcastfolge mit dir und Dana.

00:01:02: ich weiß gar nicht zu welchem Thema.

00:01:03: Was war das noch mal?

00:01:04: Wir haben einen Deep Dive gemacht in die Launch-Phasen, in den letzten Launch-Phasen und dann als Prozess durch die ganzen Launch-Fasen.

00:01:13: Eine super Folge auch zum Hören für alle, die sich für Business interessieren und die emotionale und persönliche Entwicklung, die damit passiert.

00:01:23: Ja, auf jeden Fall Empfehlungen für diese Podcast-Folge.

00:01:26: Und jetzt hast du es auch gerade schon gesagt!

00:01:28: Du bist ja auch zusammen mit Dana im Business Bereich in Quantum Business und ihr macht gemeinsam Sessions – du machst alleine Sessions, du machst ja auch Sessions rund um das Thema nicht Sessions aber Input rund ums Thema Human Design was ich auch immer wieder sehr spannend finde.

00:01:43: Und auch im Livebereich haben wir dich schon erlebt und werden dich auch nach vorn heraus immer wieder erleben.

00:01:49: also... sehr viele Touchpoints im Intubigen-Universum.

00:01:52: Ja, ich

00:01:52: freue mich und die Grenzen verschwimmen, würde ich sagen!

00:01:55: Es gibt halt... Wir finden alle in der Intubing-Meldstadt.

00:01:59: Wir finden allen im Intubeing-Universe mit der Intubeging-Meltstadt?

00:02:02: Ja, voll schön.

00:02:03: Und deshalb... Ich muss sagen, cool war wir das erste Mal gemeinsam eine Podcastfolge aufnehmen und wir haben so ein bisschen geguckt was... Ach welches Thema könnte es denn

00:02:10: sein?!

00:02:11: Und Partnerschaft ist ja immer spannend.

00:02:14: Wir machen das ja so ganz intuitiv und gucken mal, was ist eigentlich gerade da und haben es auch da vor kurz ausgetauscht.

00:02:21: Und ich habe eine Situation geteilt, die ich jetzt gerne mit dir teilen möchte.

00:02:24: Und zwar am Montag ging wieder eine neue Woche los.

00:02:29: Nach dem Wochenende ist das meistens ein bisschen trubelig.

00:02:31: Irgendwie war mein Sohn, der ist neun jetzt, keine Jeans für ihn da.

00:02:37: Datte nicht zum Anziehen!

00:02:39: Wo sind meine Jeanen?

00:02:40: Die sind wahrscheinlich unten.

00:02:41: Dann ist er runtergegangen, hat sich eine etwas feuchte Hose noch geholt, hat sie irgendwie geföhnt... Und wie gerade schon gesagt, es hört sich strange an.

00:02:47: Aber das passiert häufiger bei uns wenn wir nicht hinterherkommen mit dem Wäschewaschen.

00:02:53: Ja und es ist ja nicht schlimm dieses Föhn aber es hat so muffig gerochen und da habe ich schon gedacht oh nein die ganze die ganze dunkle Wäsche.

00:03:02: Die müssen alle alles nochmal waschen.

00:03:04: oder vielleicht wo ist sie eigentlich?

00:03:05: Ist die aufgehängt?

00:03:07: Und bin dann zu Marianne in die Küche und meine Absicht war es, ihn einfach nur zu fragen oder ihn mit in meine Gedanken reinzunehmen.

00:03:16: Was passiert denn jetzt?

00:03:17: Mit der Wäsche?

00:03:17: soll ich die nochmal waschen?

00:03:18: ist die aufgehängt?

00:03:19: hast du die aufgehängt?

00:03:20: sollen wir die gleiche in den Trockner machen.

00:03:22: Ich wollte einfach, ich sag jetzt mal Entscheidungsunlustig!

00:03:26: Ich wollte nicht und ich wollte ihn einfach so mit rein nehmen in meinen in meinem Prozess und das ging ein bisschen nach hinten los weil er direkt drauf geantwortet.

00:03:34: natürlich habe ich die Wäscher auf gehängt.

00:03:37: Kann ich mich wieder auf den Standpunkt stellen?

00:03:38: Wenn er so antwortet, hat vielleicht auch noch was durch mich durchgesprochen an der Stelle.

00:03:43: Andere Geschichte und es ist auf jeden Fall direkt irgendwie nicht laut geworden.

00:03:49: aber natürlich habe ich dir aufgehängt... Was denkst du denn?

00:03:52: Oh da kommt... Dann habe ich gemerkt, oh krass das wollte ich eigentlich gar nicht und hab irgendwie mich einmal reguliert weil ich gemerkt habe wie auch schon hochgefahren bin.

00:04:06: Und schon mich wieder rechtfertigen wollte und reagieren wollte auf seinen Vorwurf Weil er ja immer alleine hier alles machten und wollte ich schon sagen du kannst ja auch mal wenigstens die Wäsche machen den Rest mache ich ja immer allein und Habe ich da nicht gemacht?

00:04:20: Hab dann gesagt Oh Ich wollte eigentlich nur mit dir kurz mich austauschen weil ich wirklich gerade nicht weiß was ich mit der Wasche machen soll.

00:04:27: Und dann hat er mir geantwortet auf genau so einer neutralen Frequenz.

00:04:35: Er ist quasi direkt aus seiner Geschichte ausgestiegen und konnte mir direkt auf Augenhöhe begegnen und auch antworten, das war irgendwie ein sehr magischer Moment wo ich gedacht habe,

00:04:48: verrückt!

00:04:50: So einsteigen kann und dann hat man so einen Konflikt aus eigentlich nichts.

00:04:55: Nichts!

00:04:56: Und einfach so eine, das zieht da beiden Energien ist es einfach so im Moment der einfach super unangenehm ist und genau so kann er sich aber auch auflösen.

00:05:05: Auflöse?

00:05:07: Ja und ich glaube der kann sich so auflösen natürlich weil du und ich auch wir machen ja diese Bewusstseinstevolution die Bewusstseinsarbeit auch schon länger.

00:05:17: Und wenn ich diese Situation eben jetzt mal bei meinem Beispiel noch vor vier Jahren, das hätte Potenzial gehabt.

00:05:25: Das wäre auf jeden Fall... es hätte nicht in der Küche geendet!

00:05:28: Das hätten wir wahrscheinlich irgendwie geführt den ganzen Tag mit mir rumgetragen und dann denke ich mir verrückt cool dass sich aussteigen kann.

00:05:35: und gleichzeitig das was in der Situation wirkt ist ja er hört den Vorwurf bei mir und bei mir spricht ihr auch irgendwas durch worauf er antwortet und das ist ja wieder irgendeine Erwartung in mir, die er halt nicht erfüllt.

00:05:51: Also wieder abstrahiert betrachtet eine Geschichte, die ich mir erzähle über Marianne, über unsere Partnerschaft, über wie wir miteinander sind oder wie man zu sein hat oder so.

00:06:02: Das ist ja The Holy Shebam!

00:06:04: Und dann sind wir bei der Geschichte und dann habe ich mir die Gedanken... Dann hab' ich mich erwischt auch bei dem Gedanken und sag mal Wann fängt es eigentlich

00:06:11: an?

00:06:13: Und da Ja, yes!

00:06:15: Ich weiß doch, dass wir in der Intubiering-Welt immer sagen, naja es gibt diese Verliebtheitsphase.

00:06:20: Die dauert so bummelig zwischen drei bis sechs Monate, obwohl wir uns da ungern festnageln lassen und dann irgendwann passiert was wie ein Bruch ist.

00:06:30: So ich erwarte etwas das irgendwie reagiert und er reagiert anders.

00:06:34: Und abdann fängt's eigentlich an sag' ich mal die Geschichten, die wir uns über das Mann sein, das Frau sein, Partnerschaft, was man tun muss um geliebt zu werden.

00:06:41: wie auch immer Dann fangen wir an, das zu bestätigen.

00:06:45: Und dann hab ich überlegt ... Sag mal!

00:06:47: Wann war eigentlich bei mir das erste Mal so?

00:06:49: Dass ich gedacht habe... Aber ich kann mich nie mehr daran erinnern.

00:06:52: Schon solange wir sind jetzt im sechsenzwanzigsten Jahr.

00:06:55: Es war bestimmt irgendwann aber ich weiß es nicht mehr.

00:06:58: und JETZT LIESANDRA Ihr seid ja Vier Jahre jetzt zusammen, richtig?

00:07:04: Vier Jahr und seit Mai verheiratet.

00:07:07: Genau!

00:07:08: Vier Jahren

00:07:09: sind wir verheiredt.

00:07:10: Also ich weiß es ganz genau.

00:07:12: Yes, wie cool!

00:07:13: Und jetzt lass uns... Nimm uns doch

00:07:15: mal mit

00:07:16: und nehm mich vor allem bitte mit.

00:07:18: Erzähl mir was das war, wo du gemerkt hast so die erste Situation oder eine der ersten Situationen, wo Du gedacht hast, oh, was ist jetzt

00:07:25: los?!

00:07:26: Ich bin total gespannt, ich weiß das nicht

00:07:27: wirklich.

00:07:27: Ja, wir waren ja super lange Zeit Single Hab lange Zeit auch gedacht, oh das ... also in jedem Lebensbereich gilt Eigenverantwortung.

00:07:38: Aber bei diesem Thema ist es ja einfach nur Pech.

00:07:41: Mhm!

00:07:42: Ach cool...

00:07:44: Also man muss ja auch den richtigen kennenlernen.

00:07:47: und dann hab ich aber irgendwann schon gemerkt, dass stimmt wahrscheinlich nicht.

00:07:50: Und ich habe ja auch Dana als Freundin an meiner Seite die mir auch regelmäßig vor Augen geführt hat, dass das Quatsch isst.

00:07:58: Ich hab für mich da so krasse Hebel umgelegt in meinem Bewusstsein, dass ich da doch einen Anteil dran habe.

00:08:07: Also weil ich das in vielen Lebensbereichen schon gemacht habe, explizit in dem Lebensbereich, dachte ich damit hab' ich nicht so.

00:08:13: Das ist auch einfach Pech!

00:08:17: Und dann habe ich den Schalter umgedreht und es ist wirklich witzig, weil ich hab' einer Freundin aufm Christkennemark erzählt... Ich glaube jetzt bin ich wieder bereit für eine Partnerschaft und ich glaube zwei Wochen später habe ich Annik kennengelernt auch unser erstes Date auf dem Griskel.

00:08:30: Also, es ist wirklich so verrückt und ich hab' auch schon als sie uns kennengelernt haben also in der Anbahnungsphase sozusagen habe ich schon gemerkt wie dieser Sog... Da war das nicht mehr blind da konnte ich das schon sehen wie dieser SOG mich sozusagen mir Geschichten zu erzählen warum es vielleicht nicht funktionieren würde.

00:08:50: So blöde Sachen wie ja irgendwie.. Ich hab damals kein Fleisch gegessen und er isst kein Fisch!

00:08:56: So hat mir mein Kopf erzählt Na dann kann das ja nicht funktionieren.

00:09:01: Ich wüsste jetzt auch nicht, wie es gehen soll.

00:09:02: Verrückt!

00:09:03: Ja voll.

00:09:04: Und ich konnte das aber... Das war so cool?

00:09:06: Es war auch super heraus und es war auch cool, das zu beobachten.

00:09:09: Also ich konnte mich selber dabei beobachten, wie ich irgendwie mich zu dem Hingezogen gefühlt habe, aber mein Kopf immer Sachen aufgebracht hat, wieso das nicht funktionierend kann oder wieso dass irgendwie jetzt unangenehm ist oder wiesowirgendwas nicht funktioniren kann.

00:09:22: Aber weil mir das dann plötzlich bewusst wurde, konnte ich halt trotzdem da bleiben Und das war halt so ein krasser Schiff.

00:09:31: Du hast aber nach dem Verliebtransfasern gefallen, ich dachte es ist nur wichtig für die Historie.

00:09:35: Wobei der Punkt total so wertvoll ist weil ja auch ganz oft die Frage kommt oder wir stellen uns ja einmal auf den Standpunkt dass sich meine Partner-Themen in Partnerschaft auflösen kann.

00:09:46: Ich kann nicht Themen die quasi nicht getriggert werden wenn ich keinen Partner habe schon mal vorauseilend aufräumen.

00:09:55: Ja, das hab ich natürlich gerne

00:09:56: gemacht.

00:09:59: Das gilt für alle, die da draußen sind und sagen, solange ich Single bin, räume ich alles auf!

00:10:03: Und dann ziehe ich mir den Mann ins Feld, den ich mir eigentlich wünsche... ...und nicht mehr den, den wir brauchen um meinen Kram aufzuräumen.

00:10:10: An sich geht es halt nicht.

00:10:13: Und was du beschreibst ist genau das, was wir aber immer tun können, nämlich das Bewusstsein zu schulen.

00:10:19: Wenn ich diese Lücke habe wie du sagst, du hörst die Geschichte die dir deinen Verstand erzählt, aber du hast diese Lücke und kannst die Geschichte sein lassen.

00:10:28: Und lässt sich nicht durch sie davon abhalten an die kennenzulernen?

00:10:34: Und

00:10:36: früher habe ich mir das halt mein Bewusstsein hat sich das verkauft als es ist nicht der richtige.

00:10:42: Ja also

00:10:43: für mich war das so blind dass ich das nicht sehen konnte und deswegen hab ich natürlich immer nur die falschen kennengelernt.

00:10:50: Aber was ich nicht sehen konnte, dass mein Kopf dieses es ist nicht der Richtige produziert hat aus den abstrusisten Dingen.

00:10:59: Ja und

00:11:00: das ist ja... Was würdest du sagen?

00:11:03: Wir kommen wieder zurück zur Verliebtheit.

00:11:04: Ja

00:11:05: wir haben den Pfeil noch!

00:11:05: Ich habe den Pferd nicht verloren.

00:11:09: Und du hast das schöne Zeichen im Hintergrund auch wenn man so ein Hund... Wir können bald das.

00:11:15: Es ist doch wie so'n Schutzschild einfach

00:11:16: oder?!

00:11:17: Es ist wie so ein Schutzmechanismus.

00:11:19: Was

00:11:19: mir nicht bewusst war, weil wenn du dein von dem Date zurückkommst und deiner besten Freundin erzählst und ich frag, wie war es?

00:11:25: Und bist du den wiedertreffen und sagst ne, ich hab mich ganz unwohl gefühlt... Dann sag ich dir deine beste Freundin nicht außer siehst vielleicht Dana die wird das vielleicht noch mal hinterfragen!

00:11:36: Aber selbst die wahrscheinlich nicht so wie ich das verkauft habe.

00:11:42: Ne, ich habe mich ganz unwohlgefühlt, will den nicht mehr widersehen.

00:11:47: Da kannte ich da noch nicht in dieser Datingphase, wo das so war.

00:11:52: Und deswegen ist die Geschichte halt so wasserdicht?

00:11:55: Weil das manchmal vielleicht stimmt aber ganz oft auch nicht.

00:11:58: und dass unwohl sein war ein Ausdruck von Angst... ...und nicht einen Ausdrucks von er.

00:12:05: ist mich der Richtige oder fast Panik kann man sagen.

00:12:08: Das konnte ich nicht sehen!

00:12:10: Das war eine krasse Schrift und vielleicht kleine Serviceannouncement, deswegen machen wir neuen Kurs Together We Rise, auch ein Modul zum Thema Langzeit-Single sein.

00:12:22: Weil diese Erkenntnisse und alles was ich sozusagen da auch gelernt habe wir auch weitergeben wollen weil es eben nicht nur darum geht wie verhalte ich mich in Partnerschaft sondern ist die gleichen Themen greifen wenn ich lange Zeit wele kein Partner zu haben.

00:12:39: Ja voll gut Ja, ja, das wird sehr spannend.

00:12:42: Wir gucken nicht nur auf Langzeit Paare machen wir auch sondern wir gucken auch auf Langzeitsinnig.

00:12:46: Singles ist sehr cool!

00:12:48: So und jetzt lass uns mal wieder zurückkommen zum Verliebten.

00:12:50: Den

00:12:50: Fahren wieder zurück kommen genau.

00:12:51: Das war vielleicht als kleine oder doch größere Vorgeschichte irgendwie wichtig weil sich dann sozusagen wir dann zusammengekommen sind und ich sozusagen diese durch diese Ängste durchgegangen bin die mich polizell davon abhalten können aber dass ich mir das bewusst war und dann da durchgegangen bin.

00:13:10: Und dann natürlich super verliebt war, und dann in dieser ... rosa Wolke geschwebt habe.

00:13:16: Eines unserer, das war auch in den ersten sechs Monaten auf jeden Fall an die gesagt haben wir nicht mal einen Wochenende zusammen wegfahren.

00:13:24: So unser erster gemeinsamer Pärchenurlaub so ein langes Wochenende.

00:13:30: Das war super witzig weil normalerweise hab ich gedacht wir fahren vielleicht nach Österreichs und Wellnesshotel oder so Und haben uns dann ein paar Hotelseln hergeschickt.

00:13:38: und irgendwann meinte Andi so, hast du euch schon mal Polarlichter gesehen?

00:13:42: Und ich so, nee.

00:13:44: Aber in Österreich sieht man die auch eher selten.

00:13:47: Er so, ne, nicht Österreich!

00:13:48: Lass uns doch nach Finnland fahren.

00:13:52: Wo?

00:13:53: Das ist ja geil.

00:13:54: Dann sind wir nach Finnlands in so einem Glasiglo, wo man halt Polarlichter sehen kann.

00:14:01: Also super romantisch und wirklich also... Also sehr aufregend als erster gemeinsamer Urlaub.

00:14:07: Ich hab noch nie Polarlichter gesehen, auch überhaupt dort am Lappland.

00:14:13: Das ist ja total beeindruckende Naturkamm, weiß ich.

00:14:18: Es ist alles Schnee und Eis aber es ist super beeindruckend.

00:14:22: und haben dann klassische Sachen gemacht wie so Huskyfahren und so... Und dann hatten wir ein in einer Nacht einen Schneemobil-Tour gebucht.

00:14:31: Also mit so einem Shido heißt das klar, so nem Schneemobil und durch die Wälder da, ich hab noch nie so einen krassen Sternenhimmel gesehen wie dort.

00:14:41: Dann fährst du mit diesem Schneemobil, dann machst du halt irgendwann Pause, trinkst ein Tee ... Handtest sozusagen Jags die Polarlichter.

00:14:49: Guck's wo du sie sehen kannst!

00:14:50: In der Nacht haben wir tatsächlich keine Polarlächter gehen aber den schönsten Sternenhimmel, den ich jemals gesehen

00:14:56: habe.".

00:14:57: Und wir waren so in der Gruppe, ich glaube vier oder fünf.

00:15:01: Vor uns fuhr einer und wir waren das zweite Schneemobil.

00:15:05: Der Guide hatte gesagt, dass es eine platte Strecke ist.

00:15:10: An rechts und links ist aber tiefschnee.

00:15:12: Wenn man ein bisschen davon dieser plattgewaltzten Streckel- oder diesen Pfad runterkommt dann geht's halt schnell in den Tiefschnee und verliert das Schneemobile möglicherweise die Balance Und ich ... mein erster Gedanke war, oh Gott!

00:15:27: Hoffentlich kippen wir nicht um.

00:15:28: Ich hab mich natürlich entschieden, dass ich gerne mit an die zusammenfahren würde.

00:15:32: Das war auch schon so ein Moment.

00:15:34: Da fahre ich mir zusammen, fahren wir nicht zusammen und war frisch verliebt und dann so ... Oh, ich hände ihn dran und erfährt.

00:15:39: Ich kann mir das richtig

00:15:40: vorstellen.

00:15:42: Der Sterne will direkt nach Lapland mit Marien.

00:15:45: So schön.

00:15:46: Es ist wirklich schön.

00:15:48: Man braucht da auch nicht zwei Wochen oder so, weil es gibt da nicht viel zu tun.

00:15:51: Aber wenn man frisch verdiebt ist... Kann man das Zeitgut?

00:15:54: Danke schon, aber so zahlend an Tagesaktivitäten gibt es nicht so viel.

00:15:59: So reicht da ein langes Wochenende, aber ist wirklich schön.

00:16:03: und dann ist der vor uns immer schon so ein bisschen reicht, rebellisch, rausgefahren aus dieser Spur.

00:16:10: Und was macht Anni wie kleine Jungs halt sind?

00:16:14: Da spricht's schon durch mich hindurch, was ich denke!

00:16:19: Volle Kerne immer hinterher.

00:16:21: Ich

00:16:21: war schon so,

00:16:22: ah nein!

00:16:23: Und weißt du was da natürlich passiert ist?

00:16:28: Wir sind umgekippt und das ganze Schneemobil auf mich drauf.

00:16:33: Oh...

00:16:35: Ich habe mich ein bisschen am Bein verletzt aber es war so... ich bin so erschrocken.

00:16:41: Ich hab danach wirklich den ganzen Körper gezittert und ich habe bestimmt eine halbe Stunde durch geweint.

00:16:46: Es war völlig unangemessen dem, was passiert ist.

00:16:52: Also sozusagen der Schock und die ... Ich hab mich das dann danach ... In dem Moment habe ich das noch gar nicht realisiert.

00:17:00: Aber ich war danach und er hat mir aufgeholfen und so.

00:17:02: Und ich war dann so richtig ... Weißt du?

00:17:04: Das war der romantische Urlaub überhaupt nicht.

00:17:07: Ich war so tief verliebt aber ich bin oft von diesem Schneemobil zittert jetzt auf, wenn ich es erzähle!

00:17:11: Es ist wirklich interessant.

00:17:14: Ich bin da aufgestanden... weg von mir haben.

00:17:21: Ich dachte mir so, du hast mich in den Schnee umgekippt!

00:17:26: Geschmissen?

00:17:27: Ja.

00:17:27: Du hast uns beide gefährdet nur weil du nicht auf der Strecke bleiben kannst.

00:17:31: Ja.

00:17:33: Und es war so krass und ich habe das wirklich erst in den Tagen danach oder eine Woche danach geschneit und dann hatten wir irgendwann auch noch mal ein Gespräch dazu zum Glück, weil sonst wäre das einer dieser Momente die du vorhin beschrieben hast, wo das komplett gekippt ist.

00:17:49: Ich hab von dem Moment von tiefster Verliebtheit romantischer Urlaub wirklich schönste Szenare über was du vorstellen kannst zu... Aha!

00:17:58: Er ist halt auch einer auf den man sich nicht verlassen kann.

00:18:01: Ja!

00:18:01: Ich wollte gerade sagen, das ist genau das.

00:18:04: Er ist auch einer auf der man sich nicht verlassen kann.

00:18:06: Er is' auch einer, der absichtlich meine Gesundheit gefährdet...

00:18:11: Weil er Spaß haben will?

00:18:12: Weil er da rausfahren

00:18:17: will?!

00:18:17: Ja, verrückt.

00:18:18: Und das ist doch wirklich das Anfang vom Ende Weil wir dann anfangen, wenn wir kein Bewusstsein haben darüber.

00:18:26: Dann fangen wir an diesen Siesterhaufen genau zu diesem Geschichten aufzubauen.

00:18:30: Alles kommt und das ist ja jetzt obwohl ich darüber bewusst sein habe Wir verwenden das jetzt immer wieder so zum Scherz.

00:18:38: Also ne?

00:18:39: Wir haben da drüber geredet Und du hast mich ja mit dem Schnee mobil Wenn es um irgendwas geht.

00:18:45: Wir fahren zusammen im Auto und er fährt aus meiner Sicht zu schnell und zu forsch Und er sagt, ich fahr doch super sicher.

00:18:53: Dann sag ich so ne?

00:18:54: Weil du hast uns auch mit dem Schnee-Mobil in den Krabben gefahren.

00:18:58: Du

00:18:59: weißt du selbst!

00:19:00: Ich habe darüber Bewusstsein und trotzdem kickt das immer wieder rein.

00:19:05: Wenn ich darüber gar kein Bewusstsein gehabt hätte und wir darüber nicht gesprochen hätten... Das wäre ein riesenfetter Basis.

00:19:12: siehst du Haufen?

00:19:14: Also tue ich ja jetzt schon obwohl ich sehen kann aber dann wär das halt noch blinder und noch krasser, dass alles was er in Zukunft gemacht hätte, was irgendwie mir wieder strebt wäre in diesen Raufen gelandet.

00:19:27: Ja ich glaube es ist total wichtig!

00:19:29: Was heißt total wichtig?

00:19:30: Es ist so cool... So klar noch vor Augen hast du was passiert ist und so klar auch siehst, welche Geschichte du dir eigentlich erzählt.

00:19:38: Voll!

00:19:39: Und auch dieses... Mich hat es voll überrascht dass ich da so heftig drauf reagiert habe.

00:19:43: also ne?

00:19:43: Dass man sich erschreckt das man vielleicht auch ein bisschen wein oder zittert oder so aber Ich hab SO heftig reagiert weil das halt mein ganzes Thema darauf reagiert.

00:19:52: Okay Anscheinend bin ich nicht sicher hier.

00:19:56: Bei ihm bin ich nie sicher, und das war auch dieser Bruch von der totalen Blase der Glückseligkeit und Verliebtheit in Rutsch auf die andere Seite.

00:20:08: Ah okay!

00:20:08: Ich kann mich gar nicht sicher fühlen.

00:20:13: Und das ist voll.

00:20:15: Das ist ja auch dieser Unterschied zwischen der Erfahrung, die du gemacht hast ... Du hast dich verletzt am Bein?

00:20:22: Und das ist ja auch einfach eine blöde Erfahrung, da mit dem Ding umzukippen.

00:20:27: Aber das eine ist die Erfahrung und das andere ist auch in dem Fall die Geschichte... Die Geschichte?

00:20:31: ...die wir uns zu dieser Erfahrung erzählen.

00:20:34: Jetzt in Relation zu Andi aber auch für dich.

00:20:37: Voll!

00:20:37: Das was sich da hat so zittern lassen, ist ja sage ich jetzt mal nicht an Sicht die Verletzung am Bein sondern eben, dass dein ganzes System in Aufruhe ist.

00:20:46: Weil du nicht sicher bist, weil deine Existenz wie bedroht ist durch die Geschichten, die dadurch angeschmissen werden.

00:20:52: und das ist doch verrückt!

00:20:53: Verrückt total verrückt und trotzdem auch so ein Geschenk, dass ich an ihr zu spätst kennen gelernt habe und wieder sehen können und darüber reden können Und es hat dir mich ja trotzdem manchmal noch.

00:21:04: Ja also das finde ich krass.

00:21:06: Ich

00:21:06: glaube das hört auch nicht auf.

00:21:07: Das hat uns glaube ich alle am Wickel, dass er sagen ist das Ziel ja auch nicht am anderen rumzumachen, denn er ist halt wie er ist.

00:21:16: Sondern das aus dem Weg zu räumen?

00:21:18: Genau das was uns immer wieder in diese Geschichten rein katapultiert oder andersrum.

00:21:23: Wir sind in den Geschichten drin und uns dann so stoppen und zu erkennen ah Moment mal Das ist meine Geschichte die ich mir jetzt zu ihm erzähle.

00:21:30: Und dann so wie du sagst Gott sei Dank haben wir geredet.

00:21:33: das machen wir ja ganz oft vor allem wenn man länger zusammen ist.

00:21:36: irgendwann hört man einfach auf weil es so klar ist dass er entweder Schuld ist, also unser Deal war immer eher als Schuld und ich hab recht.

00:21:44: Ja!

00:21:44: Den haben wir glaube ich auch, das ist ja glaube ich der Standardbeziehung.

00:21:47: Der Standard-Deal?

00:21:50: Und aus dem muss man aber auch erst mal raus, weil es halt auch super bequem zu sehen, dass er immer Schuld ist und es hat viel angenehmer die Verantwortung abzugeben, als sie zunehmen und zu sehen.

00:22:02: okay was will eigentlich ich

00:22:03: oder... Und wenn man das sozusagen noch weiter zurückspult Dann gab es auch so einen Moment, wo ich weiß nicht ob Anni das geäußert hat oder nicht.

00:22:13: Da kann ich mich nicht genauer daran erinnern.

00:22:15: Aber ich glaube, er hätte sehr viel Spaß gehabt alleine auf diesem Schneemobil zu fahren.

00:22:20: Ah!

00:22:20: Das ist jetzt eine Geschichte

00:22:22: cool?

00:22:23: Es gab keine Option dafür.

00:22:27: Ich glaube

00:22:28: für ihn nicht und für mich

00:22:30: auch nicht.

00:22:33: Das doch hätte man ja gleich mal, kann man gleich mal ansetzen.

00:22:36: Okay, me first!

00:22:37: Wenn ihr beide me-first geht... das ist ja in dem Moment nicht möglich me-First weil du dich so in Relation zum anderen verhältst und quasi deine Bedürfnisse zurückstellst dass ihr euch gar nicht es erlaubt habt das zu denken eher nicht.

00:22:52: und tu auch nicht

00:22:53: Ja

00:22:54: Verrückt?

00:22:56: Also

00:22:56: das kann natürlich auch schon so ein kleiner Payback gewesen sein oder so.

00:23:01: möglicherweise Weiß ich nicht.

00:23:04: Ja, weiß man nicht!

00:23:07: Aber

00:23:07: es kann natürlich... Also sozusagen wenn wir das noch weiter zurückspulen, wo fängt das wirklich an?

00:23:12: Das ist halt so ein einschneidender Moment in unserer Beziehung, den wir beide weil wir darüber geredet haben vor Augen haben und auch als Referenz nutzen manchmal im Spaß gegen uns aber ganz oft für uns, dass wir bei uns eben darüber bewusst sind

00:23:30: Und das ist cool.

00:23:31: Ja, und ich glaube wenn man zurückgehen würde dann würde es... Wenn man beim Schneemobil bleibt ist das ja so ein Moment wo wir glaube ich das Gefühl haben nicht die Wahl zu haben.

00:23:40: Und damit fängt's wahrscheinlich an in dem moment indem ich glaube dass sich nicht die wahl habe alleine zu fahren zu sagen wie ich in welcher Konstellation ich fahren will.

00:23:49: in diesem moment mache Ich den anderen zum Täter weil Es gibt ja immer eine andere Lösung aber ich wähle Die Konsequenzen der anderen lösung.

00:23:57: die will ich auf jeden Fall Nicht.

00:23:59: Also nehme ich lieber die Wahl und finde aber ihn doof, weil eigentlich will ich das ja so auch nicht.

00:24:05: Und das ist glaube ich ... Das ist das Problem der Urschlein, das Urproblem.

00:24:09: Dass wir das Gefühl haben dass wir nicht frei wählen können.

00:24:14: Ja voll.

00:24:16: Und wenn ich meine nicht frei Wählen zu können dann kann ich meine zukünftige Ehefrau

00:24:21: ruhig

00:24:21: mal in den Schnee schmeißen!

00:24:23: Weil ich wäre halt einfach viel lieber alleine gefahren.

00:24:25: Ja, also ich find's immer wieder verrückt wie die Sachen so.

00:24:32: Es ist jetzt natürlich auch im Spaß aber irgendwie kann man es auch von der Perspektive aus betrachten und wie wichtig das dann ist dass wir uns immer wieder daran erinnern dass wir halt immer die Wahl haben vor allem in Beziehungen Auch

00:24:47: wenn es sich nicht immer so anschühlt, aber wir haben die Wahl.

00:24:51: Ja vor allem auch genau.

00:24:52: es fühlt sich nicht nur an sondern es ist so schwer dahin zu denken dass auch in diesem Moment du eine Wahl gehabt hättest weil es wird ja wie ausgeblendet vom Verstand hey was für ne Wahl?

00:25:03: Welche Wahl denn?

00:25:05: Ich hätte mit ihm eher vorne oder ich hinten.

00:25:08: das ist meine Wahl

00:25:10: Und ich glaube, wenn ich jetzt so darüber nachdenke wäre meine Wahl wahrscheinlich sogar gewesen überhaupt nicht Schnee-Mobil zu fahren.

00:25:23: Okay!

00:25:25: Ja cool nochmal eine andere Nervose dann kannst du vielleicht noch mal ein Stück zurückgehen in deiner Geschichte weil wie siehst Du ihn?

00:25:34: Wenn Du meinst was machen zu müssen aber was Du eigentlich keine Lust hast

00:25:38: Ja, das legt was vermutlich dran.

00:25:39: Dass ich ihn auch hab Sachen machen lassen die er vielleicht nicht wollte und dann dachte ich okay muss das ja wieder ausgleichen.

00:25:46: also super!

00:25:48: Und am Ende hatte ich Spaß ab dem Stimmobil fahren und er hatte auch Spaß an den Sachen die er für mich gemacht hat.

00:25:54: aber trotzdem wenn man wirklich genau hinschaut... Dann gab's da schon Norsen und ich finde es ist ja auch legitim dass man mal etwas macht worauf man vielleicht nicht so Bock hat einfach auch für den anderen.

00:26:07: Es muss mir halt klar sein und ich kann mir halt nicht die Geschichte erzählen, dass ich das jetzt tun muss.

00:26:13: Das ist halt das Problem?

00:26:14: Ja!

00:26:14: Und das ist glaube ich das Problem immer an Kompromissen.

00:26:19: Kompromiss ist eigentlich keine Lösung.

00:26:23: Lieber den Kompromiß lassen dann kriegt halt keiner was er will.

00:26:25: aber wenn man Kompromis macht, dann gibt es immer einen... Dann krieg keiner was der will und es gibt immer ein Payback weil es einfach ja kein Problem

00:26:34: ist.

00:26:34: Und das finde ich das Schöne an Beziehungen und zwar egal ob man Aktuell in der Beziehung ist oder nicht, dass es eigentlich so das beste Spielfeld ist.

00:26:43: Um alles sichtbar zu machen!

00:26:47: Also all diese Sachen... Ich meine jetzt eine Situation und wahrscheinlich hattest du hunderte, ich hatte hundete.

00:26:52: Das war sozusagen die erste Referenzpunktin unserer Beziehungen weil das eben noch nicht so lange her ist.

00:26:59: aber das Coole ist doch, dass wir das halt jeden Tag jede Woche produzieren und eigentlich alles dafür nutzen können daraus zu wachsen

00:27:06: Voll.

00:27:07: Und ich glaube auch, du hast vorhin gesagt, bevor du in Beziehung gekommen bist mit Ani, dass du gedacht hast, na ja, in allen anderen Feldern meines Lebens gilt die Eigenverantwortung und die Verantwortlichkeit aber da nicht!

00:27:21: Da nicht?

00:27:21: Und trotzdem glaube ich es ist auch total legitim.

00:27:24: Du kannst ja die Erfahrungen der Eigenverordnung in allen andern Bereichen machen, aber du hast die Erfahrung ja da gemacht, du hattest sie verkörpert in deine Beziehung genommen.

00:27:35: Du hast das zwar so geschildert, es war blind und dann auf einmal hat's geklappt aber ist ja auch ein Prozess.

00:27:39: Das heißt du hast in allen anderen Bereichen schon die Arbeit gemacht, die es gebraucht hat damit du auch in der Beziehungen genau diese Verantwortlichkeit auch leben kannst.

00:27:47: Und andersrum gilt es genauso.

00:27:49: ich kann auch wählen in meiner Beziehungs- alles zu transformieren, alles zu nutzen für mich Und dann quasi das zu verkörpern und in anderen Bereichen auch die Früchte daraus zu tragen.

00:27:59: Das ist ja das Gute, wir nehmen uns überall mit hin!

00:28:01: Es gilt übrigens nicht nur im Negativen, sondern auch im Positiven!

00:28:04: Ja absolut!

00:28:06: Und so wie du

00:28:08: auch eingestiegen bist in der Geschichte, also wie schön es halt ist... Ich meine es bleibt herausfordernd und der eigene Partner hat das größte Potenzial uns immer wieder herauszufordern und umgekehrt.

00:28:21: Aber wie schön das ist, wenn man so schnell, wie du es vorhin beschrieben hast aus solchen Situationen wieder aussteigen kann.

00:28:28: Wie cool das ist!

00:28:28: Also diese Wahl zu haben plötzlich, die es vielleicht früher nicht gab...

00:28:32: Ja und nach so vielen Jahren ist es halt einfach wie eine ganz neue Beziehungsqualität, die sich da immer wieder zeigt weil es auf einmal so, ich weiß auch nicht so, berühmlich total so friedlich ist So und ich, ja.

00:28:50: Und ich Marian halt wirklich wieder sehen kann wie der Mann... Ich sag's jetzt mal krass!

00:28:55: Ich weiß es hat sich jetzt ein bisschen empathisch an, aber in denen ich mich halt verliebt hab als ich noch nicht diesen ganzen Müll drübergelegt habe.

00:29:01: und das heißt diesen Weg kann man auch rückwärts gehen und da ist es nie zu spät dafür.

00:29:06: und das finde ich mah berührt mich sehr ihr Lieben und das machen wir.. Das ist auch das was wir integrierels machen?

00:29:13: Ich wollte gerade sagen möglicherweise gibt es dazu einen Programm.

00:29:16: Ja, das und unser, der Partnerschaftsprogramm.

00:29:22: Und es ist wirklich da gucken wir ja alle Bereiche an und du hast so viele Möglichkeiten deine Dynamiken zu erkennen und kannst so viel immer wieder, okay was habe ich damit zu tun?

00:29:34: Was steht mir eigentlich im Weg?

00:29:35: um quasi über alle Bereichen, über alle Phasen der Beziehung immer wieder dich zu dir zurückzukommen und das immer wieder aus dem Weg räumen, was dich daran hindert deinen Partner so zu sehen wie du ihn eigentlich siehst.

00:29:47: Und da geht es nicht dann um deinem Partner sondern um das Erleben was du dann hast in der Beziehung weil wenn du ihn wieder siehst wie den Mannin den du dich verliebt hast Dann fühlst Du Dich auch Wieder Wie Die Frau die Verliebt an seiner Seite ist.

00:29:59: und dass Es doch Das ist ja das was uns eigentlich alle wünschen

00:30:03: Ja auch Lebensqualität einfach sozusagen gemeinsam durch Leben Zu Gehen das Ist Einfach Was Ganz Besonderes.

00:30:10: das so tun zu können, auch so wie du nach Speedland in den sechsundzwanzig Jahren quasi den Partner wieder neu entdecken und sich wieder neu zu verlieben.

00:30:22: Dass er es nichts damit zu tun hat keine Ahnung an irgendwelchen Äußerlichkeiten oder irgendwelche sonstigen Dingen sondern dass das einfach die Arbeit ist.

00:30:30: Die Beziehung

00:30:31: sich wieder neuer zu erschaffen, die man eigentlich führen möchte

00:30:34: Ja, total.

00:30:35: Und ich glaube ein großer Teil darin ist und es ist auch jetzt erst möglich dass wir erstmal halt das so eine andere Geschichte.

00:30:42: aber ich sage trotzdem die Beziehung zu wie uns selber weil ich glaube ich habe so viele Jahre Jahrzehnte auch so ne Härte in mir gehabt mit mir selber Dass ich auch diese Liebe Wie gar nicht für mich empfunden haben.

00:30:56: Ich hab das Gefühl je mehr ich mich liebe und wirklich mich ohne so wie ich bin Das du mehr bin ich auch fähig ihn in einer anderen Qualität zu leben, so wie er ist.

00:31:07: Zu lieben meine ich nicht zu leben und es gilt beides man kann an Beidem arbeiten.

00:31:13: aber das merke ich auch dass es auch einen echten Riesenhebel auf jeden Fall ja sehr cool.

00:31:20: Sag mal Nadine wann fängt together

00:31:21: with Ryzen am... vierzehnten Oktober ist die Live-Openingsession und danach gibt es ja zwölf Module von Dana, die sie aufgezeichnet hat vor was gar nicht genau wann.

00:31:33: Aber das sind noch Originalmodule von Dana mit Dana und es gibt aber neue Lives... Module, die wir machen.

00:31:39: Du zum Thema Mädchengeld und zum Thema Langzeitsingles?

00:31:42: Ich mache was zum Thema langzeit Paare unter Herausforderungen bei Langzeitpaaren.

00:31:47: Und Svenja macht etwas zum Thema Patchwork, lebt ja selber auch in der Patchwork-Familie und da ist das echt ein Thema super spannend ist weil es da einfach so viele Dynamiken gibt, so eine Komplexität.

00:31:58: Da haben gesagt, da brauchen wir mal ein separates Modul dazu Und man hat auch ein super spannendes zusätzliches Modul zu, ich sag's jetzt mal, Paaren in Konfliktsituationen.

00:32:07: Also in wirklich herausfordernden Situationen irgendwie einen halten Job verloren oder eine Diagnose steht im Raum oder ein Todesfall.

00:32:14: und das ist ja dann auch ne Inhalts-Ebene die uns wirklich challenge.

00:32:17: Wie wir gesagt haben da brauchen wir auch nochmal wie einfach neues Modul und dann gibt es Q&As Dann gibt es auch einen Sofa-Talk mit uns allen gemeinsam.

00:32:26: Es wird auch sehr spannend!

00:32:28: Also ich werde mir dein Modul auf jeden Fall zu den langen Zeitpaaren anfangen, damit ich gut vorbereitet

00:32:34: bin.

00:32:36: Sehr cool und wenn du dazu erfahren möchtest dann hast du alle Informationen hier in den Show Notes und wir freuen uns natürlich.

00:32:42: Wenn's dich ruft und du vielleicht auch live dabei bist bei Together with You Weist, das wird auf jeden fall ein Riedenspass werden.

00:32:48: Das hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:32:50: Ich freue mich noch nicht mehr mal.

00:32:52: Sehr gerne, bis ganz bald.

00:32:53: Tschüss!